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Alt 17.12.2012, 17:14   #1
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Standard Gute Lautsprecher ohne Endstufe

Hey Leute,
will mir neue Lautsprecher kaufen. Habe noch die Originalen drin, nur brauche ich etwas stärkere, da die Originalen bei manchen Liedern mehr Klappern als sauberen Sound bringen. Natürlich möchte ich welche die ohne Endstufe sauberen Ton und etwas bass haben.

MfG Kosta
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Alt 17.12.2012, 17:17   #2
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Audio System oder H/K.
Aber ohne Endstufe bringt dir das Audio System auch nix..
Habs auch drinnen ohne endstufe kein großer unterschied zu den Serien boxen.
330Hans ist offline  

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Alt 17.12.2012, 17:18   #3
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hmm..Ok und wenn ich mit ner Endstufe mache, welche Lautsprecher könntest du mir da empfehlen? Natürlich für vorne und hinten. Vllt gibt es ja da ein Set. Als Endstufe könnte ich vllt diese hier besorgen http://www.ebay.de/itm/mac-Audio-MPX...item2a23512230
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Alt 17.12.2012, 17:23   #4
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Audio System X-Ion 165 hab ich drin hinten und vorne.
1 Set kostet ca 150-200€ also musst so mit 400€ rechnen für die Boxen.

Bei Endstufen bin ich der falsche Ansprechpartner ^^
330Hans ist offline  

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Alt 17.12.2012, 17:24   #5
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hmm..ok. Muss dann mal schauen, will da nicht zuviel ausgeben fürs auto und auch allgemein nicht. Wieviel Watt haben die Original Lautsprecher von BMW? Weiß das jemand zufällig?

Geändert von Kostas (17.12.2012 um 17:28 Uhr).
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Alt 17.12.2012, 17:28   #6
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ich denke mal mit boxen und ner guten enstufe bist bei ca 600€ oder so
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Alt 17.12.2012, 17:31   #7
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Mal ne andere frage. Kann ich nicht einen Subwoofer in meine Hutablage einbauen? Habe einen Subwoofer da aber nur mit 250W RMS, da kommt zu wenig rüber. Wollte von dort die Boxe ausbauen und unter die Hutablage einbauen. Ich denke da müsste doch genug Bass durch kommen.
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Alt 17.12.2012, 18:53   #8
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Die Serientröten sind viell. bis ca 20w belastbar, was aber völlig wurst is - weil das Serienradio ohne Verstärker viell. 10w liefert

Deswegen auch das krk krk beim bass - das is das übersteuern, die Leistung die die LS bräuchten, liegt einfach nicht an, oder besser gesagt die Kontrolle.

Da kannst dir auch Lautsprecher für 1million Euro reinhängen, da wird nicht viel mehr kommen. Wenn du LS ohne Endstufe betreiben magst, brauchst du wel he mit möglichst hohem Wirkungsgrad. Steht auf jeder gangigen Produktbeschreibung eig mit dabei.

Zu dem Sub, welcher ist es denn? Und wie hast dir das unter der Hutablage vorgestellt? Welche karosse hast du? Limo/ Touring?

Wenn der sub 250rms verkraftet - und auch von ner potenten Stufe befeuert wird, sind 250w nämlich austeichend, glaub mir
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Alt 17.12.2012, 19:16   #9
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Schau dir dazu evtl die Themen an die das dämmen der türen etc behandeln. Das bringt selbst bei originalen LS ohne Soundsystem durchaus schon etwas. Wenn du nun noch zusätzlich etwas an den Lautsprechern verändern willst, empfiehlt es sich ebenfalls die Dämmung gleich mitvorzunehmen. Der Unterschied ist doch recht beachtlich.
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Alt 17.12.2012, 22:00   #10
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Unter anderem dämmt man ja das Innen und Außenblech mit Bitumen weil die Lautsprecher (in anderen Autos) rückwärtig in diesen Bereich abstrahlen. Durch die Dämmung kann man da eine Art Gehäuse erzeugen, sodass der von den Lautsprechern rückwärtig abgestrahlte Schall eingeschloßen ist und nicht stört.

Beim E46 ist aber die Türverkleidung die Schallwand. Der Lautsprecher strahlt rückwärtig in den Raum zwischen Türverkleidung und Innenblech. Ob hier eine Dämmung des Blechs hilft (also Austausch Regenfolie gegen Bitumen) ist umstritten - nur so als Hinweis.

Wenn die Lautsprecher klappern kann dies verschiedene Gründe haben. Entweder sind die Lautsprecher selbst hin, die Lautsprecher nicht fest montiert oder die Lautsprecher regen andere Teile zum klappern an.

Ich würde die Verkleidungen mal abnehmen und alles checken. Kabel die an der Tür entlang laufen sollten an die Tür geklebt sein - zum Beispiel mit Dämmschaummatten. Plastikklipse welche die Verkleidung halten sollten ausgestauscht werden (die leiern auch aus). Wie gesagt - in Bezug auf Dämmung des Blechs wäre ich vorsichtig. Die Türverkleidung sollte man aber ruhig dämmen (außer im Bereich der Airbagklappe). Hier sind Bitumenmatten, Dämmpaste und selbstklebende Schaumstoffmatten hilfreich.

Übrigens - die TMT aus den AudioSystem X-Ion und Radon Sets (speziell für den E46) sind identisch. Bei den beiden Sets unterscheiden sich nur die Weichen und Hochtöner (Aussage AudioSystem). Diese TMT gibts auch im Pärchen ohne Weichen und Hochtöner für nur 99 Euro:

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Der orignal Montageort der TMT trägt zum Problem bei. Solange man das Frontsystem rull range laufen lässt wird es nie gescheit klingen - egal wie gut Lautsprecher und Verstärker sind. Früher oder später klappert was. Verstärker oder gutes Radio müssen schon sein da sonst keine Kontrolle. Man sollte den TMT auch nicht zu viel Bass abverlangen. Ich würde - sofern über Radio oder Verstärker möglich - die TMT schon bei 70-80 Hz trennen und die tieferen Frequenzen von nem Sub erzeugen lassen.

Geändert von silyb0y (17.12.2012 um 22:06 Uhr).
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Alt 17.12.2012, 22:45   #11
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Das ist ja das alte Problem - mit wenig Geld was anfangen.
Wie mein Vorredner schon gesagt hat, bringt es nicht viel die originalen LS ordentlich zu fixieren und die Aufnahmen zu dämmen - da hier schlicht zu wenig Leistung ohne Verstärker anliegt.

Wenn nun ein sub samt Endstufe vorhanden ist, kann man den anschließen und probe hören, ob einem das taugt. Dadurch kann man am Radio ja die Tiefen ein wenig rausnehmen.

Dadurch entsteht zwar ein miserabeler Klang ohne Grundton, aber es wär ja möglich dass das für den jeweiligen Geschmack schon ausreicht.

Wenn man nämlich dämmt, sollte man es richtig machen. Ne Bitumenmatte aufs Blech geklebt hilft da nich viel.... ist ja nicht so, dass beim e46 der Außenspiegel zum bass flattert, bei den Werksanlagen. Die tvk scheppert jetzt auch nicht so dramatisch mit, wenn sie in Ordnung ist und die Serienmäßige Anlagen verbaut sind.

Also mit min. 50€ für Dämmung, eher 100 kann man schon rechnen - wenn man es ordentlich haben will. Dann noch n feines Frontsystem dazu, gibts auch für um die 100 schon durchaus, dazu ne Endstufe, nochmal gute 100 (gebraucht) und schwubbdiwubb ist man locker bei 300 Eiern nur für die Türen. Ohne sub, ohne Radio, ohne Kabel ect.

Einfach LS tauschen ist auch nicht

Daher die Idee mit dem sub, der ja eh vorhanden ist... wenns ausreicht, hat es sich damit dann.
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Alt 18.12.2012, 12:00   #12
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Also als Subwoofer habe ich den hier MPX BOX 112 Mac Audio Mac Audio MPX Box 112 Car subwoof | eBay und als Verstärker 1350W McHammer Car HiFi Endstufe Verstärker Audio Sound Amplifier Pro Mystic 2.0 4044499107020 | eBay. Hatte das dran nur kommt da nichts gescheit in den innenraum, da der zu schwach ist. Hatte vor kurzem ein Subwoofer vom Freund mit 600W RMS drin und da kam gut was in den Innenraum. Das mit der Hutablage hatte ich mir gedacht ich schneid etwas vom Blech unter der Hutablage rein und steck dort meinen Subwoofer rein, dann sollte genug ins innenraum kommen und das mit dem dämmen würde ich auch noch machen.

@ALIASZero: Ich habe ja einen anderen CD-Player drin mit 4x52w und an sich müsten mir etwas stärkere LS als die Original von BMW reichen nur weiß ich nicht welche da gut sind, die auch nur mit nem CD-Player gut spielen. Hatte mal für hinten neue LS gekauft nur haben die keinen Bass gespielt^^. Mein cd-player
http://www.amazon.de/Sony-CDX-GT-MP3-CD-Tuner-Front-schwarz/dp/B001OCZJ6I http://www.amazon.de/Sony-CDX-GT-MP3-CD-Tuner-Front-schwarz/dp/B001OCZJ6I

Geändert von Kostas (18.12.2012 um 15:45 Uhr).
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Alt 18.12.2012, 22:33   #13
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hi,

gute Lautsprecher, also frontsysteme (hochtöner und tiefmitteltöner) gibt es viele. für was gutes muss man ab 150 aufwärts ausgeben. beim e46 muss man aber die einbautiefe beachten. passen nur flache ohne großen Umbau. beim Coupe ist es so, bei limo und touring weiß ich es nicht. aber wie meine vorredner erwähnten sollte man gut dämmen und Lautsprecher schön fest verbauen.
MarcSan88 ist offline  

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Alt 19.12.2012, 05:57   #14
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Ok. Ich denke ich werde es erstmal so lassen. Trotzdem danke für eure Hilfe
Kostas ist offline  

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Alt 19.12.2012, 06:08   #15
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Nur mal als Hinweis - dein Radio hat vllt. 4 x 15 Watt - sicher keine 52 Watt pro Kanal. Dein Sub und dein Verstärker -> ???
silyb0y ist offline  

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Alt 19.12.2012, 08:16   #16
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Zitat:
Zitat von silyb0y Beitrag anzeigen
Nur mal als Hinweis - dein Radio hat vllt. 4 x 15 Watt - sicher keine 52 Watt pro Kanal. Dein Sub und dein Verstärker -> ???
Jaja, ist ne harte Zeit, wenn man der Realität ins Auge blicken muß.

Aber er ist doch eh Beratungsresistent.

"Lautsprecher müssen stärker sein" . Wenn ich das schon höhr.

Lautsprecher die mehr verkraften haben einen schlechteren Wirkungsgrad,
sprich man braucht erstrecht einen Verstärker, damit die überhaupt Pegel machen. Und damit meine ich keinen 4x750 Watt Verstärker, der mit einer 20A Sicherung abgesichert ist.


Achso, noch mal zum Verständnis: Es ist Scheiß egal wieviel Watt ein Lautsprecher hat, die Lautstärke hängt vom Wirkungsgrad ab.
Sprich: Ein Sub mit hohem Wirkungsgrad an einem 250W Verstärker kann und wird auch lauter spielen als ein Sub mit schlechtem Wirkungsgrad an einer 500 Watt Endstufe!
__________________
[IMG][/IMG]

Geändert von Steve c20ne (19.12.2012 um 08:20 Uhr).
Steve c20ne ist offline  

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Alt 19.12.2012, 09:48   #17
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Stimmt, aber das Radio ist gut.
Ich würd den sub und die Stufe versuchen zu verkaufen und was anderes holen.

Wenn dir wirklich nur bumms fehlt, würd ich zum Volksbandpass raten, musst mal googeln

Da du ursprünglich gefragt hast, welche LS gut sind, ohne amp - hab ich empfohlen, nach welchen mit hohem Wirkungsgrad zu suchen.

Ich selber hab von Pioneer TSe 170ci - die müssten um die 120€ kosten und sind unschlagbar in der Preisklasse. Sind allerdings eher klanglich schön - tiefe Frequenzen liegen ihnen nicht so. Ohne amp spielen sie aber dennoch genial, mit - noch viel schöner.

Aber da sind die Geschmäcker recht verschieden. Also, was den Klang angeht.
Deshalb -> lass die Lautsprecher drin und guck dich nach dem VBP um. Das rummst dann schon und durfte für dich die zufriedenstellendste Lösung sein
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